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das rollende rrrrr ^^

Verfasst: 13. Feb 2006 10:58
von Zeratul
und allgemein die Aussprache zb bei Koskenkorva
wie kriegt man den Laut korrekt zu stande?
ich weiß wie sichs anhört kriege es aber selbst nicht hin
hat irgendjemand tipps parat?

Re: das rollende rrrrr ^^

Verfasst: 13. Feb 2006 12:02
von hullu poro
da haben wir gestern Abend schon im Chat drüber diskutiert....
Ich bin der Meinung, dass man das vollständig nicht lernen kann. Ansonsten heisst es üben, üben...
Allerdings hat man mir mal gesagt, dass das auch mit der Länge des Zungenbandes zu tun hat...demnach können zumindest NRW-ler, die das R ja gar nicht rollen, das auch kaum lernen, da nicht angeboren/angewöhnt. Wie die Franzosen kein H sprechen können.
Ich kanns gar nicht mit dem R :rolleyes:

Re: das rollende rrrrr ^^

Verfasst: 13. Feb 2006 12:06
von Janina
Dass man das nicht lernen kann, glaube ich nicht.
Die Pommern hier hoben rollen das R auch nicht, und dennoch würde ich behaupten es doch halbwegs zu können. Es ist wirklich einfach Übung.

Re: das rollende rrrrr ^^

Verfasst: 13. Feb 2006 12:37
von Zeratul
hmm na toll ok ^^
ich bin aus NRW...
Antony und JV meinten halt bei Koskenkorva auch das nochmal richtig zu wiederholen wozu ich dann nur meinte ich kann das nich aussprechen :/
aber hmm
wenn ich ein r spreche passiert das hinten im rachen
aber ich denke mal die nutzen die Zunge dazu?
nur wie macht man das? ^^

bin ja schon zu dumm fürn th das liegt haber wohl daran, dass ich 5 verschiedene englischlehrer mit 5 verschiedenen falschen aussprachen hatte und man mir nie gesagt hat wie es richtig zu machen ist ^^

Re: das rollende rrrrr ^^

Verfasst: 13. Feb 2006 13:05
von Villiruusu
Ich konnte als Kind kein R aussprechen und musste dann zu so einer Sprachtherapie.
Da hat die Therapeutin mir gesagt, dass ich es so üben soll, dass ich Geräusche nachmache, die ein Auto macht, wenn es nicht anspringen will.
Also mit D. (Ich hatte immer in Wörtern anstatt ein R ein D gesagt).

So übte ich dann. D-D-D-D (man muss dabei die Luft richtig rauskommen lassen
und um den R rauszubekommen muss die Zunge sich noch mehr bewegen, aber nicht zwangshaft sondern ganz locker mit der Luft).
Da bekommt man dann das Gefühlt, wie die Zunge sich ungefähr zu bewegen hat bzw. wo sich die Zunge auch bei rollenden R ungefähr befindet.

Bei mir ging es dann schnell, da ich dann schon auf dem Nachhauseweg das erste Mal R richtig aussprechen konnte (D-D-D-DR-DR-DR-R usw.).
Da freute ich mich natürlich und rief meine Mutter "Äiti, ich konnte D sagen"... ;)
Da klappte es natürlich dann nicht mehr.
Aber mit der Übung war ich dann irgendwann das Problem los und konnte auch meinen Namen richtig aussprechen.. :]

Re: das rollende rrrrr ^^

Verfasst: 13. Feb 2006 14:39
von Zeratul
danke, guter tipp werds dann mal ausprobieren :D

Re: das rollende rrrrr ^^

Verfasst: 13. Feb 2006 15:15
von sunny1011
Man kommt aus Schlesien und macht es einfach... auch im Deutschen ;)

Zur Phonetik *kopfkratz* da war doch was im Studium...

Das rollende r entsteht wenn die Zunge den oberen Gaumen beruehrt, direkt hinter den Zaehnen. Der Laut entsteht nicht so tief im Rachen wie das "deutsche" r. Zum Fachchinesisch, wenn erwuenscht, kann ich nach der Rrrrueckkehrrr aus dem Urlaub was sagen...

Re: das rollende rrrrr ^^

Verfasst: 13. Feb 2006 15:51
von Svea
hullu poro schrieb am 13.02.2006 12:02
...demnach können zumindest NRW-ler, die das R ja gar nicht rollen, das auch kaum lernen, da nicht angeboren/angewöhnt. Wie die Franzosen kein H sprechen können.
Falsch :P . Ich komme auch aus NRW und konnte nie das "R" rollen. Als ich anfing Finnisch zu lernen, wollte ich es aber unbedingt können und habe so mal intensiv geübt. Am Anfang war es nur eine Art "DL", aber es ging immer mehr Richtung "R" und nach 1-2 Tagen klappte es :] . Danach überhaupt kein Problem mehr...weiß gar nicht mehr, warum ich das früher nicht konnte :D .
Naja, als ich dann mit Schwedisch anfing hatte ich wieder ein Problem: Die rollen das "R" zwar auch, aber viel seichter/weicher als im Finnischen. Die ersten 2 Wochen habe ich das Schwedische wohl immer sehr hart ausgesprochen, aber auch dort hatte ich bald den Dreh raus. Man muss das schwedische "R" einfach weiter vorne im Gaumen rollen und das finnische weiter hinten :D .

Schwer zu erklären...aber man kann es lernen, auch wenn man es sein ganzes Leben vorher nicht konnte! Bei mir hat die "Dl" Übung gut geklappt. Immer "dldldldldldldl" sagen und zum Schluss wird automatisch ein rollendes "R" daraus :) .

Re: das rollende rrrrr ^^

Verfasst: 13. Feb 2006 15:56
von Zeratul
hmm irgendwelche wortreferenzen oder was woran ich erkenne ob ich es denn nun auch richtig mache???

Re: das rollende rrrrr ^^

Verfasst: 13. Feb 2006 16:21
von hullu poro
Dann bin vll einfach zu doof ?( ?( ?(

Re: das rollende rrrrr ^^

Verfasst: 13. Feb 2006 16:33
von Svea
Zeratul schrieb am 13.02.2006 15:56
hmm irgendwelche wortreferenzen oder was woran ich erkenne ob ich es denn nun auch richtig mache???
Das merkt man doch! Hört dir einen finnischen Text an und dann merkst du doch, ob du es auch so kannst ?( . Falls du es nicht so merkst, nimm' dich auf Kassette auf!

@hullu: Du hast bestimmt nur noch nicht gut genug geübt :D !

Re: das rollende rrrrr ^^

Verfasst: 13. Feb 2006 16:37
von Zeratul
ich hab halt das problem, dass ich das eben nich selber erkenne...
aber ich guck mal irgendwelche soundbeispiele an bzw höre und versuchs mal zu vergleichen ^^

Re: das rollende rrrrr ^^

Verfasst: 13. Feb 2006 16:37
von Loja
:D

So hier mal ein Tipp an alle Nicht-r-rollen-könner ;) .

Lippen etwa 1 cm weit öffnen, Zähne ca. 7,5 mm auseinander. Aus dieser Position Zungenspitze nun nach hinten fast zur höchsten Stelle im Mund biegen, nicht anstoßen. Nun die Zungenspitze beim nächsten Atemzug in der Luft "flattern" lassen. Stellt euch vor ihr seid eine schnurrende Katze. :] Rrrrrroarrrr. :]

Re: das rollende rrrrr ^^

Verfasst: 13. Feb 2006 16:43
von Loja
:D

Stell dich vor den Spiegel und schau, ob die "Grundstellung" von Mund und Zunge stimmen und dann probierst du's einfach immer wieder. :)

Re: das rollende rrrrr ^^

Verfasst: 13. Feb 2006 16:54
von pikkumyy
wow! hört sich alles irrsinnig an.

da hab`ich ja mal glück gehabt daß ich aus füRRRRRRRRRRth komme und somit mit rollen ganz gut dabei bin.

viel glück zeRRRRRRatul..... also im rachen könnte ich`s nie......